| Автор |
Торф и его применение |
admin
Супер Администратор
Сообщений: 1298
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12.09.05 |
| Опубликовано 19-03-2010 11:13 |
|
|
|
Тема создана по просьбе Ngrw_Paula |
  |
| Автор |
RE: Торф и его применение |
ksv
Пользователь
Сообщений: 459
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 16.04.07 |
| Опубликовано 19-03-2010 12:45 |
|
|
А что и с какой целью мы здесь будем обсуждать?
ksv |
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
Ngrw_Paul
Пользователь
Сообщений: 1993
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15.02.06 |
| Опубликовано 19-03-2010 12:56 |
|
|
Продолжать тему поднятую по вышеуказанной ссылке.  Соляра з торфу, газ из (простите!) г*вна и прочая!
Не, ну, блин, "энергоностели" тема животрепещущая. Вот кончтся нефть, что тогда? М.б. уже стоит запасаться чем-то таким для личного применения впрок? (Без сарказма.)
Пролив Имени Товарища Сталина - (географич.) - Широкий рукотворный океанический пролив, расположенный в Западном полушарии между Канадой и Мексикой
Изменил(а) Ngrw_Paul, 19-03-2010 12:57 |
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
NikYur
Пользователь
Сообщений: 403
Зарегистрирован: 29.10.08 |
| Опубликовано 19-03-2010 18:29 |
|
|
Насчёт г*вна: один мой знакомый и бывший коллега из Тюмени защитил в своё время кандидатскую диссертацию на тему: "Получение технического алмаза из продуктов жизнедеятельности животных и (или) человека". Работал над диссертацией этот парень на комплексе пилотных установок, где у него была печь для прокалки кокса, гидравлический пресс давлением в несколько тысяч атмосфер, отгонные кубы, реактора пиролиза и др. необходимая техника. Сырьё для экспериментов он приготовлял сам.. На выходе получался продукт необходимой твёрдости для резцов или чего-то такого.
|
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
geleznyj dorognik
Пользователь
Сообщений: 435
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 26.01.06 |
| Опубликовано 19-03-2010 18:47 |
|
|
На счёт г*на есть очень интересное и перспективное применение торфа. Я вот купил себе. На дачу. Называется торфяной туалет. Смысл его в том, что вместо жидкости экскременты засыпаются торфом. Торф засыпается в бачок (где обычно бывает вода) и распыляется оттуда вручную таким разбрасывателем (по типу как песок разбрасывает дорожная машина). Вот так-то. А торф стоит меж прочим за мешок (упакованный такой) 300рублей за 20 литров!!! Вот такой мешочек http://ekoprom-td.ru/images/eko-effect_torf.jpg
Изменил(а) geleznyj dorognik, 19-03-2010 21:49 |
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
Ngrw_Paul
Пользователь
Сообщений: 1993
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15.02.06 |
| Опубликовано 19-03-2010 21:59 |
|
|
geleznyj dorognik написал:
На счёт г*на есть очень интересное и перспективное применение торфа. Я вот купил себе. На дачу. Называется торфяной туалет. Смысл его в том, что вместо жидкости экскременты засыпаются торфом. Торф засыпается в бачок (где обычно бывает вода) и распыляется оттуда вручную таким разбрасывателем (по типу как песок разбрасывает дорожная машина). Вот так-то. А торф стоит меж прочим за мешок (упакованный такой) 300рублей за 20 литров!!! Вот такой мешочек http://ekoprom-td.ru/images/eko-effect_torf.jpg Ну...Ёлы-палы! Эту тему практиковал мой дед в середине 1970х: идешь в нужник, делаешь своё ДЕЛО, берёшь совочек, засыпаешь ПРОДУКТ торфом. Запаха практически вокруг не было. Когда бак наполнялся, г*вно сливлось в караван торфу... Ну и so on!
А теперь вот такие штуки за деньги, оказывается, продают...
Пролив Имени Товарища Сталина - (географич.) - Широкий рукотворный океанический пролив, расположенный в Западном полушарии между Канадой и Мексикой
Изменил(а) Ngrw_Paul, 20-03-2010 19:19 |
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
NikYur
Пользователь
Сообщений: 403
Зарегистрирован: 29.10.08 |
| Опубликовано 20-03-2010 00:22 |
|
|
Про торф можно сказать вот что: он всё равно будет востребован в ближайшее время в качестве топлива. Положение в нефтегазовой отрасли очень плохое, и я вообще не очень понимаю, почему до сих пор сохранены поставки газа на внутренний рынок.
А вот тоже в тему - о современных скоростных поездах, проходящих по торфяным местам: http://svpressa.ru/society/article/22715/
|
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
ksv
Пользователь
Сообщений: 459
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 16.04.07 |
| Опубликовано 20-03-2010 12:45 |
|
|
geleznyj dorognik, ты что, наконец-то сортир на даче построил!?
Неужели теперь не надо будет ходить гадить под соседский забор!!!
ksv |
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
Ngrw_Paul
Пользователь
Сообщений: 1993
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15.02.06 |
| Опубликовано 20-03-2010 19:32 |
|
|
Прочитал... Впечатлило! ПИД всё дальше и дальше от простого народа. На видеокамеры и отряды "шавок" у них деньги есть, а вот на путепроводы, пешеходные переходы - НЕТ! Да и рядовые сотрудники в "чёрном теле". Хотя последнее относится далеко не только к РЖД, как приходится слышать. Авиаперевозчики, автотранспортные компании.... Список бесконечен, наверное!
Пролив Имени Товарища Сталина - (географич.) - Широкий рукотворный океанический пролив, расположенный в Западном полушарии между Канадой и Мексикой |
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
Evg
Пользователь
Сообщений: 629
Откуда: Москва-Щербинка-Орехово-Зуево
Зарегистрирован: 04.03.09 |
| Опубликовано 21-03-2010 11:49 |
|
|
|
Смотрю, большинство форумчан применение торфа ограничивают собственным туалетом, а дома с большим комфортом пользуются газом. То же самое практикуется и в масштабах государства! Но ведь когда то нефть использовалась как лекарство от кожных болезней и продавалась в аптеках. Так что масштабней и дальновидней надо мыслить, дорогие коллеги! З.Ы. Какое отношение ПИД и его Сапсан имеют отношение к теме переработки торфа??? Объясните пожалуйста. Я слышал, что из прессованного торфа когда то пытались делать теплоизоляцию для сверхзвуковых истребителей, может быть и там она нашла применение? |
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
Ngrw_Paul
Пользователь
Сообщений: 1993
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15.02.06 |
| Опубликовано 21-03-2010 13:18 |
|
|
|
Evg написал:
Смотрю, большинство форумчан применение торфа ограничивают собственным туалетом, а дома с большим комфортом пользуются газом. (...) А что ещё делать, скажите, если "Наш дом - ГАЗПРОМ!" ? Т.е. имеет место навязанная услуга. Но навязана она - ГОСУДАРСТВОМ, а, значит, отказаться от неё невозможно! Хотя у меня елекстрикчество и дома и на даче. Просто привыкли! Газовой плитой последний раз пользовался в гостях уж и не помню когда. А у тёщи к газплите и близко не подхожу.
Evg написал:З.Ы. Какое отношение ПИД и его Сапсан имеют отношение к теме переработки торфа??? Объясните пожалуйста. Я слышал, что из прессованного торфа когда то пытались делать теплоизоляцию для сверхзвуковых истребителей, может быть и там она нашла применение? Было ж ранее написано: "он едет по тем местам, где залегает торф". Т.е. по болотам, где путь будет "плыть" постоянно и нужен за ним (путём т.е.)глаз, да глаз!
Пролив Имени Товарища Сталина - (географич.) - Широкий рукотворный океанический пролив, расположенный в Западном полушарии между Канадой и Мексикой
Изменил(а) Ngrw_Paul, 21-03-2010 13:20 |
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
NikYur
Пользователь
Сообщений: 403
Зарегистрирован: 29.10.08 |
| Опубликовано 21-03-2010 22:43 |
|
|
Другое важное применение торфа (не туалетное): http://avangardstroim.ru/novosti?view=133807
|
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
dohtur
Пользователь
Сообщений: 99
Откуда: Нерезиновая, Преображенка
Зарегистрирован: 19.12.09 |
| Опубликовано 22-03-2010 09:04 |
|
|
|
Ngrw_Paul написал:
.... Эту тему практиковал мой дед в середине 1970х: идешь в нужник, делаешь своё ДЕЛО, берёшь совочек, засыпаешь ПРОДУКТ торфом. ....
В книгах по дачному строительству тех лет сие устройство именуется "пудр-клозет" |
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
dohtur
Пользователь
Сообщений: 99
Откуда: Нерезиновая, Преображенка
Зарегистрирован: 19.12.09 |
| Опубликовано 22-03-2010 09:07 |
|
|
О, надо друзьям, купившим дом в деревне Большие Острова (да, да, той самой!) подсказать идею ))))) |
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
Ngrw_Paul
Пользователь
Сообщений: 1993
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15.02.06 |
| Опубликовано 22-03-2010 09:08 |
|
|
dohtur написал:В книгах по дачному строительству тех лет сие устройство именуется "пудр-клозет" Да-да-да! Никак не мог вспомнить это специфическое название! А вот про торфяное виски, честно говоря, НЕ ЗНАЛ!
Пролив Имени Товарища Сталина - (географич.) - Широкий рукотворный океанический пролив, расположенный в Западном полушарии между Канадой и Мексикой |
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
domofon
Пользователь
Сообщений: 387
Зарегистрирован: 15.10.09 |
| Опубликовано 22-03-2010 14:14 |
|
|
|
Поскольку сам стал катализатором создания этой темы, то вот ссылка www.potram.ru - туда наверно поедет Ранцевский торф на исследование и переработку в мае, а вот ссылка http://www.tek.su/pr/ на основе именно этих технологий получен предварительный контракт на поставку энергоресурсов через год крупнейшему работающему производству в Кувшиново - БКФ. Но, к сожалению, ни один инвестор не хочет вкладывать деньги в производство ни смотря на оформленные договоренности об установках переработки торфа и потребителях конечных продуктов. |
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
Ngrw_Paul
Пользователь
Сообщений: 1993
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15.02.06 |
| Опубликовано 22-03-2010 16:03 |
|
|
А в России сейчас крайне НЕ МОДНО вкладывать деньги в какое-либо производство!
Пролив Имени Товарища Сталина - (географич.) - Широкий рукотворный океанический пролив, расположенный в Западном полушарии между Канадой и Мексикой
Изменил(а) Ngrw_Paul, 22-03-2010 20:04 |
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
NikYur
Пользователь
Сообщений: 403
Зарегистрирован: 29.10.08 |
| Опубликовано 22-03-2010 19:26 |
|
|
Ну, значит точно я угадал в предположениях о способе получения торфяного дизтоплива. Немножко скажу про пиролиз торфа как специалист-нефтехимик. Не очень знаком с термином "реактор АБЛЯционного типа". Впервые вижу такое. Ну, вероятно, на каком-то этапе продувают твёрдую массу горячим газом, вот и придумали такое слово. И ещё сильно сомневаюсь насчёт начала пиролиза торфа при температуре 120°С. Первые признаки разложения органики наблюдаются при 450°С, а температура в печи пиролиза обычно 800-1000°С. Фраза "чисто топливные фракции (анализы показали – наличие в исходном пиротопливе идентичность Аи-92);" - некий набор слов, заставляет сомневаться в добрых намерениях пишущего . Аи-92 имеет двадцать показателей, попробуй их выполни даже на основе тривиальных компонентов нефтепереработки. Пиролизные фракции (из чего бы они ни были получены) никогда не проходят даже как компоненты товарных топлив без целого ряда последующих процессов (адсорбционной очистки, гидрирования, деароматизации).
Но в главном прав конечно Коллега NGRW_PAUL. Не модно это всё! Затраты большие, а в итоге - х. Правда, вот финансирование...
|
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
domofon
Пользователь
Сообщений: 387
Зарегистрирован: 15.10.09 |
| Опубликовано 23-03-2010 07:15 |
|
|
NikYur написал:
Ну, значит точно я угадал в предположениях о способе получения торфяного дизтоплива. Немножко скажу про пиролиз торфа как специалист-нефтехимик. Не очень знаком с термином "реактор АБЛЯционного типа". Впервые вижу такое. Ну, вероятно, на каком-то этапе продувают твёрдую массу горячим газом, вот и придумали такое слово. И ещё сильно сомневаюсь насчёт начала пиролиза торфа при температуре 120°С. Первые признаки разложения органики наблюдаются при 450°С, а температура в печи пиролиза обычно 800-1000°С. Фраза "чисто топливные фракции (анализы показали – наличие в исходном пиротопливе идентичность Аи-92);" - некий набор слов, заставляет сомневаться в добрых намерениях пишущего . Аи-92 имеет двадцать показателей, попробуй их выполни даже на основе тривиальных компонентов нефтепереработки. Пиролизные фракции (из чего бы они ни были получены) никогда не проходят даже как компоненты товарных топлив без целого ряда последующих процессов (адсорбционной очистки, гидрирования, деароматизации).
Но в главном прав конечно Коллега NGRW_PAUL. Не модно это всё! Затраты большие, а в итоге - х. Правда, вот финансирование...
Не хочу Вас расстраивать как специалиста-нефтехимика, но именно классическая нефтянка тормозит все новые технологии на альтернативных видах сырья, а мировой пример ЮАР - пиролиз бурового угля, исторический опыт Германия 1937-1944 до 40% топлива синтетика из бурого угля, да согласен на стандартных НПЗ синтетику не переработаешь, а вот если применить новые технологии разработанные не этими людьми, а другим институтом, то вот Вам и товарное топливо. Скажу больше вчера было подписано соглашение о намериниях об установке экспериментальной московской рабочей установки на территории БКФ для переработки торфа и лигнина с получением газа для газовой ТЭЦ. |
|
|
| Автор |
RE: Торф и его применение |
NikYur
Пользователь
Сообщений: 403
Зарегистрирован: 29.10.08 |
| Опубликовано 23-03-2010 10:51 |
|
|
Вовсе не хочу быть тормозом прогресса!! Наоборот, искренне пожелаю такому начинанию всяческого успеха, это безусловно небезынтересно, в т.ч. с научно-практической точки зрения. Я как раз сам специалист по разным пилотным установкам. Сейчас работаю над докторской диссертацией, в частности там есть и вопросы термоокислительного старения тяжёлых остатков, так что буду за вашим продвижением с удовольствием наблюдать, если будете о нём сообщать.
Единственное - понимая реалии нашей страны, где в отличие от военной Германии полно нефти (пока), перспектива получения синтетических топлив кажется мне на настоящий момент сомнительной. Хотя ещё раз говорю - это всё интересно.
|
|
|
![ПереезД [dot] РУ](..//images/banner.jpg "ПереезД [dot] РУ")
